【人物簡介】陳晏，全國人大代表，貴州省貴陽市委副書記、市長。

“你只要敢搶，我們非常短的時間內(nèi)一定會把你抓到。”貴陽市長陳晏說。近幾年，貴陽在全市的公共場所，布了兩萬多個天眼。這讓貴陽的搶劫案從以前最高時期的“一天上百起”降到現(xiàn)在的0.5起。

陳晏透露，今年貴陽還要建人臉識別系統(tǒng)。大數(shù)據(jù)帶來的公民隱私問題“不可避免”，陳晏說，“到了數(shù)字經(jīng)濟時代，這問題肯定非常突出，政府會出臺相關(guān)的法律法規(guī)（保護個人隱私）?！?/p>

貴陽布2萬天眼讓劫犯不敢搶

議事廳：貴陽和后來成立的貴安新區(qū)都在推動大數(shù)據(jù)建設(shè)，兩地在大數(shù)據(jù)發(fā)展的規(guī)劃上有什么不同？

陳晏：作為國家大數(shù)據(jù)綜合實驗區(qū)，貴陽市和貴安新區(qū)都是國家大數(shù)據(jù)綜合實驗區(qū)的核心區(qū)。

兩個區(qū)域的大數(shù)據(jù)發(fā)展，有所側(cè)重。但我不認為同質(zhì)化是一件壞事。同質(zhì)化某些方面可能對我們產(chǎn)業(yè)發(fā)展還是一個好事，因為促進了競爭。這就好比，我們都做一個杯子，誰的杯子做得好誰就發(fā)展得好，做不好自然而然就會被淘汰。我覺得同質(zhì)化并不可怕，但是這個同質(zhì)化（競爭）一定是要在公平的環(huán)境中進行。

議事廳：貴陽的大數(shù)據(jù)側(cè)重點是什么？

陳晏：貴陽是省會，所以貴陽市的大數(shù)據(jù)從發(fā)展條件、人才優(yōu)勢上，應(yīng)該說在全省具有無可比擬的優(yōu)勢。貴陽大數(shù)據(jù)的發(fā)展有幾個方面：第一個是大數(shù)據(jù)的研發(fā)，包括很多軟件的開發(fā)，這些軟件可以用在產(chǎn)業(yè)發(fā)展、政府的管理上，用在社會治理方面。

第二個就是大數(shù)據(jù)的應(yīng)用。舉個簡單的例子，原來貴陽市的搶劫案發(fā)生較多，一天上百起?，F(xiàn)在我們每天下降到只有0.5起左右了?，F(xiàn)在貴陽布了將近兩萬個天眼，就是監(jiān)控的探頭。你只要敢搶，我們在非常短的時間內(nèi)一定會把你抓到，所以（搶劫發(fā)案）大幅度的下降。

今年我們還要把人臉識別系統(tǒng)建起來。這個系統(tǒng)建起來以后，我們大數(shù)據(jù)在社會治理方面又上了一個新臺階，通過大數(shù)據(jù)對社會治安的管理能更加地精準。

議事廳：會不會讓人覺得以后就生活在攝像頭下面了？

陳晏：你說的這個問題，將來真正到了數(shù)字經(jīng)濟時代，肯定會非常突出的。到那個時候，我說一定有辦法，通過加強對數(shù)據(jù)的管理、確保數(shù)據(jù)的安全來保障個人的隱私不被泄露。

議事廳：目前貴陽大數(shù)據(jù)的產(chǎn)業(yè)形成，主要依靠外來的企業(yè)，這會不會讓本地企業(yè)覺得政府對他們的支持不夠？

陳晏：不存在這個問題。我們發(fā)展大數(shù)據(jù)，但不是說只發(fā)展大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)不發(fā)展其他產(chǎn)業(yè)，沒有這個說法。只是我們現(xiàn)在把大數(shù)據(jù)作為一個新的經(jīng)濟增長點，作為創(chuàng)新發(fā)展的一個抓手來培育、培養(yǎng)，來重點支持。像其他的產(chǎn)業(yè)，我們一如既往地支持，不會受任何影響。

城市建設(shè)必須遵循城市規(guī)劃

議事廳：貴陽是西部的城市，相比較東中部城市來說，在吸引人才方面有哪些優(yōu)勢？

陳晏：東部地區(qū)能給的待遇，相信貴陽市也能夠給，這個方面大家沒有太大的差別。

但我覺得（有）兩個方面，第一個要給人才創(chuàng)造一個發(fā)揮才能的平臺。我們現(xiàn)在最重要的就是依托大數(shù)據(jù)的發(fā)展，推動產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級，通過產(chǎn)業(yè)的發(fā)展為人才在這個地方創(chuàng)業(yè)、發(fā)揮才干創(chuàng)造一個平臺。

第二個就是軟環(huán)境。除了有個創(chuàng)業(yè)干事的平臺以外，要給他一個非常舒適的生活環(huán)境，包括自然環(huán)境、公共配套設(shè)施，你來了以后子女有地方上學(xué)，有好的醫(yī)療保障等等，再加上我們在待遇和其他方面的一些保障措施。

議事廳：有沒有統(tǒng)計，近幾年貴陽吸引了多少人才？

陳晏：首先，我介紹一個人口的數(shù)字，我們的戶籍人口去年大數(shù)400萬，常住人口將近500萬，（中間）這100萬，那就是到外地到貴陽的。

這幾年外來人才到貴陽落戶的非常多，所以現(xiàn)在有一個現(xiàn)象叫“貴漂”現(xiàn)象。

議事廳：你曾說貴陽發(fā)展有一個高水平、高起點的要求，如果某個高新行業(yè)和城市規(guī)劃不匹配，你會怎么取舍、協(xié)調(diào)？

陳晏：有幾個東西是我們在城市發(fā)展過程當(dāng)中一定要牢牢守住的。第一個生態(tài)環(huán)境的保護。不管在城市建設(shè)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，對生態(tài)環(huán)境如果產(chǎn)生了破壞或者產(chǎn)生了重大的影響，不管你能給我?guī)矶嗌俚腉DP我們都不會去做，也不能做。

第二，城市規(guī)劃是一個很嚴肅的（事情），城市建設(shè)必須遵循。不能因為一時的（想法）去改變或者不按城市規(guī)劃的要求來做，我覺得這個是一種目光短淺的做法。

房子蓋高蓋低關(guān)鍵是找準老百姓利益與投資商利益的平衡點

議事廳：作為市長，你覺得什么樣的城市建設(shè)是不符合這個城市規(guī)劃的？

陳晏：比如說建筑密度和容積率過高的住宅，老百姓住在里面哪來幸福感？哪來舒適感？哪來獲得感？對于老百姓居住的房屋，規(guī)劃指標就要有一個合理的度。建設(shè)密度、容積率一高，人口就多了，會給相關(guān)的公共配套設(shè)施建設(shè)帶來很大的難度。

還有就是會給人民群眾生活帶來很大的不便。

議事廳：對這些不符合規(guī)劃的建設(shè)，采取了什么措施？

陳晏：像老城區(qū)這一塊，我們?nèi)莘e率原則上不能超過3.5，新區(qū)不能超過2.5，就嚴格按照這個（標準）。

議事廳：房子是蓋高還是蓋低的問題，你怎么去把握這個標準原則？

陳晏：舉個例子，比如說城市規(guī)劃一定要考慮兩個方面，既要考慮投資商的利益，也要考慮老百姓的利益。你投資商不能獲取暴利，容積率做得那么大。但不能讓你虧，虧了以后就沒有人來做這個事了，投資商的利益你也要考慮。第二得考慮老百姓的利益。房地產(chǎn)開發(fā)，老百姓在這里面一定要生活得非常舒適、方便、安全，這里面一定能夠找到結(jié)合點的。

我們一定要把它兼顧好，我覺得這個是最重要的。當(dāng)然，在這個過程當(dāng)中我一定會考慮到投資商的利益。我一再強調(diào)，如果要做暴利的話就不行。

議事廳：你有拒絕過想來獲取暴利的投資商嗎？

陳晏：有。但是我一定不會讓你去做慈善家，虧本去做。因為畢竟是企業(yè)，一切東西都得按照市場規(guī)律來辦事，讓你有一個合理的利潤空間。

為什么我們的棚戶區(qū)改造都要采取招牌掛的方式？我們誰也不指定這一塊誰來開發(fā)。方案做出來以后，我們公開招標來產(chǎn)生投資人，誰的條件最好誰就中標，誰就來做這個事。

融資是棚戶區(qū)改造最難的問題吸引社會資金不增加政府債務(wù)

議事廳：貴陽市這幾年也在加大棚戶區(qū)改造。兩會期間，李克 強總 理也在政 府工 作報告里面提到，未來三年把棚戶區(qū)改造作為重點。請問貴陽這一輪的重點是什么？跟前幾年有什么不同？

陳晏：棚戶區(qū)改造是一個民心工程、德政工程，也是一個發(fā)展工程。通過棚戶區(qū)改造，讓老百姓的生活條件得到極大的改善，城市面貌得到很大的提升，使城市的公共服務(wù)能夠更加的完善，還可以作為加快城市經(jīng)濟發(fā)展的動力。

從2011年到2017年，我們實施的棚戶區(qū)改造是3416萬平方米，涉及到17.5萬戶，惠及75.5萬人。整個7年來，雖然取得了一定的成效，但是還有很多的老百姓還生活在棚戶區(qū)，大概還有4000萬平方米，涉及100萬人左右。

從今年開始，我們準備用三年的時間實施新一輪的棚戶區(qū)改造?？偣哺脑斓拿娣e是2231萬平方米，涉及15.5萬戶，54.25萬人，這相當(dāng)于我們從2011年到2017年的改造量的65%。

議事廳：改造量確實不小。跟此前相比，新一輪改造的難點和壓力在什么地方？

陳晏：到2020年，用三年的時間，在“十三五”期間，（完成）2231萬平方米，力度很大。那么剩下的大概2000萬平方米棚戶區(qū)，我們準備安排在“十四五”期間把它徹底消滅。

融資確實是我們整個推進棚戶區(qū)改造，我自己感覺難度最大的一個問題。今年我們要啟動實施的950萬平方米，投資總量現(xiàn)在初步測算是1955億（元），涉及5.89萬戶，20.3萬人。（如果）按照原來的老模式，再去到銀行融資借款，是走不通的。所以我們通過規(guī)劃，把現(xiàn)有的政策利用好，通過規(guī)劃合理地調(diào)整，吸引社會資金參與進來。社會資金參與進來有兩個核心的東西。第一，你要讓它獲取合理的利潤，但暴利是不可能的。第二，不能增加政府的債務(wù)。

議事廳：怎么去界定社會引進來的資本是“合理”？

陳晏：舉個例子，比如我們的中心城區(qū)這塊，定的城區(qū)容積率不能超過3.5，住宅這一塊我們要嚴格控制，不能突破。但是商業(yè)設(shè)施，適當(dāng)?shù)卦诔鞘幸?guī)劃許可的范圍內(nèi)調(diào)高一點，適當(dāng)?shù)乜梢栽黾右恍敲此湍軌蚱胶庀聛?，（投資商）他就能夠獲得一個合理的利潤，社會資本就愿意進來和我們合作。

從目前情況來看，我們和很多大的有實力的公司接觸。他們對這個模式非常認可，而且都非常愿意參與到我們的棚戶區(qū)改造。第二塊，國家的棚改政策，以及相關(guān)的資金，我們要積極地去爭取，通過多種渠道來破解我們資金貧瘠的問題。

依法依規(guī)行政，最大限度滿足被拆遷戶合理訴求

議事廳：棚戶區(qū)改造會涉及到拆遷和整體規(guī)劃的問題。貴陽遇到最大的問題是什么？

陳晏：我想最大的還是一個補償標準問題。在2016年以前我們基本上是貨幣補償和實物安置共同推進，2016年以后我們大規(guī)模推廣貨幣補償安置。

我覺得要解決好拆遷當(dāng)中最大的問題，就是首先政府要依法依規(guī)來行政。對政府來說，一切工作都得按照法律法規(guī)的相關(guān)要求，包括我們拆遷方案的制定。

拆遷是一個很復(fù)雜的問題，在這個過程當(dāng)中可能會出現(xiàn)很多的（難題），老百姓有很多訴求，老百姓合理的訴求，只要是法律法規(guī)沒有沖突的，合理的訴求我們要最大限度的滿足。

議事廳：你經(jīng)常去棚戶區(qū)視察工作，有人向你反映棚戶區(qū)相關(guān)的問題嗎？

陳晏：有啊，現(xiàn)在最大問題就是居住條件差，房屋面積很小，有些房屋還是危房。第二是配套服務(wù)設(shè)施沒有，等等一系列問題。

議事廳：有沒有人跟你提出他的補償不到位的訴求？

陳晏：當(dāng)然有這方面的反映，這個我們要做好解釋工作。作為被拆遷人他當(dāng)然希望補得越高越好，但是補償標準的確定，是按照我們相關(guān)的法律法規(guī)，最后評估，把很多方面的因素結(jié)合起來。我們在當(dāng)中，就是（在）老百姓的期盼和能夠給的補償標準（中間）找到一個結(jié)合點。

第二，整個評估做到科學(xué)合理、實事求是。老百姓看了以后，覺得這個標準確實（合理），值這么多錢，他能夠接受。

議事廳：棚戶區(qū)改造過程中，有沒有遇到小官貪腐的問題？

陳晏：有，這個不可避免。去年我們還查處了一起村干部合伙作假來騙取國家資金。

數(shù)目很大，上千萬。我們發(fā)現(xiàn)以后依法從快從重處理，嚴懲不貸。發(fā)現(xiàn)一起處理一起。

在監(jiān)管上，包括資金的監(jiān)管、工程的管理等等方面，這是我們下一步工作當(dāng)中還需要解決的問題。

貴陽的政府債務(wù)絕大多數(shù)用在基礎(chǔ)設(shè)施上

議事廳：有新聞報道稱，國家會根據(jù)地方政府債務(wù)情況限制地鐵建設(shè)，貴陽會受到影響嗎？

陳晏：（貴陽）整個地鐵規(guī)劃是國家批復(fù)的。我們按照原來的規(guī)劃，現(xiàn)在有序地實施。在這個規(guī)劃之外，我們目前還沒有新增的計劃，我們先把國家已經(jīng)批復(fù)的實施好，我們再來考慮新增的問題。

（針對化解地方債務(wù)的問題）我們現(xiàn)在是兩手都在抓，一手要依法依規(guī)合理的，把存量要消化掉。第二手，按照國家防范金融風(fēng)險有關(guān)要求，要嚴格控制我們的增量，原則上政府債務(wù)不再新增。

議事廳：作為貴陽市長，你怎么看貴陽政府背負的債務(wù)率？

陳晏：合理的債務(wù)對城市的發(fā)展是有益的，但債務(wù)率高肯定有風(fēng)險，怎么把這個風(fēng)險給降低？我想有幾個方面。一個就是我們借的這些債，基本上是作為投資。投資一定要盡可能多地形成有效投資，盡可能減少無效投資。你投下去，有效益以后，將來它逐步產(chǎn)生的收益和效益就會把產(chǎn)生的債務(wù)償還掉，把風(fēng)險不斷地降低。

議事廳：你如何確保政府的這些投資是有效投資？

陳晏：有幾個東西我們不投，第一個形象工程、政績工程。第二個超過我們本身發(fā)展承載能力的東西不投，第三個泡沫經(jīng)濟的東西我不投。

實際上，我們政府債務(wù)絕大多數(shù)是用在基礎(chǔ)設(shè)施上，是為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展創(chuàng)造條件的。所以一定是有效投資，對產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，對改善人民的生活都是一個基礎(chǔ)。

議事廳：預(yù)估需要多久，這些基礎(chǔ)設(shè)施方面的投資，會慢慢發(fā)揮作用帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展？

陳晏：這個效益已經(jīng)開始顯現(xiàn)，貴陽經(jīng)濟增速連續(xù)5年保持全國省會城市第一就是一個有力的證明。

議事廳：需要多久債務(wù)會逐漸消化掉？

陳晏：這需要一個過程。但我們一定會按照國家的相關(guān)要求確保不產(chǎn)生、不發(fā)生系統(tǒng)性和區(qū)域性的（風(fēng)險），這個底線我們一定會牢牢守住的。

（新浪新聞《小康》雜志社王輝）

貴陽要打造“中國數(shù)谷”

貴陽是我國西南地區(qū)重要的中心城市之一。因位于境內(nèi)貴山之南而得名，已有400多年歷史。貴陽享有“爽爽貴陽·中國避暑之都”的美譽，年平均氣溫15℃，夏季平均氣溫23.2℃，環(huán)境空氣質(zhì)量優(yōu)良率95.1%，森林覆蓋率48.66%，平均海拔1100米，具有得天獨厚的生態(tài)優(yōu)勢。加之貴州水火相濟的能源優(yōu)勢，大數(shù)據(jù)企業(yè)落戶貴陽，不僅能享受優(yōu)惠的電價，而且涼爽的氣候也能幫助企業(yè)減少能耗、降低成本。

近年來，貴陽市在大數(shù)據(jù)領(lǐng)域先行先試、領(lǐng)先領(lǐng)跑，推進大數(shù)據(jù)與實體經(jīng)濟深度融合，以大數(shù)據(jù)改善保障民生，以大數(shù)據(jù)提升政府治理能力，并提出了打造“中國數(shù)谷”的目標。先后獲批建設(shè)國家級大數(shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展集聚區(qū)、大數(shù)據(jù)及網(wǎng)絡(luò)安全示范試點城市，成為國家大數(shù)據(jù)（貴州）綜合試驗區(qū)核心區(qū)，大數(shù)據(jù)已經(jīng)成為貴陽創(chuàng)新發(fā)展的一張靚麗新名片。2017年，貴陽大數(shù)據(jù)企業(yè)主營業(yè)務(wù)收入達到800億元、增長21%。

備注：數(shù)據(jù)僅供參考，不作為投資依據(jù)。